Самостоятельная поездка во Францию

[Herbina]

У меня от Женевы осталось ощущение, что ВСЕ дома построены одним архитектором в одном году .
В Анси приехала - глаз радовался , и желудок тоже, я смеялась, что во Францию (как раз Лион и Анси) покушать ездила . И дешевле, хотя Анси и недешевый город, мягко говоря. Кстати получается, что я в Анси попадаю аккурат в рыночный день .

Поездки попадают на выходные, будем надеяться что несезон.
А в Авиньоне у меня отель именно около TGV
Все-таки решила в горы, буду еще поездки на блаблакар мониторить

А еще нашла отзыв про Лион девушки, которой он тоже понравился. Теперь переживаю, что отвела на него только 4 дня .

[Foxy]

Или 4-12 июня еще не сезон? И как с трафиком? На Лазурном я так понимаю пробки, а Прованс? Мне просто хочется еще и по дням прикинуть, например в субботу-воскресенье в Ле БО совсем столпотворение? А Руссийон-Горд?

Про Руссийон выяснила, что, как и в Ле-Бо, парковки там в основном платные, в районе 3 евро в день (хотя на дефицит мест, кажется, никто не жалуется). Одна такая парковка есть непосредственно в начале маршрута по охряному карьеру. (Зимой парковки бесплатны). Схему расположения парковок в Руссийоне можно посмотреть тут: http://otroussillon.pagesperso-orange.fr/roussillon.pdf

В Горде парковки тоже платные (но, похоже, в Ле-Бо парковки самые дорогие - понятно, за исключением бесплатной у Карьеров Света). Народ пишет, что парковка возле аббатства Сенанк бесплатная, но она в сезон бывает забита под завязку. Кроме того, аббатство находится далековато от центра Горда - пешком минут 45. Ближе к центру Горда парковка под открытым небом будет по левую руку, на подъезде к городу по D15. Вот тут я примерно обозначила ее расположение: https://www.google.com/maps/place/43%C2 ... :0x0?hl=en (стоимость - 3-4 евро в день). Еще одна, гораздо более обширная, парковка под открытым небом есть в более удобном месте, совсем близко к центру Горда: https://www.google.com/maps/place/43%C2 ... :0x0?hl=en . Есть и другие, помельче.

PS А про Лион - да, город, безусловно, большой и интересный, я о нем довольно много читала (как раз на днях, так уж вышло), но сама пока не была. Тем не менее, мне кажется, что 3-4 дней (с учетом отдыха после сложного переезда) должно хватить, особенно если Вы намерены исключить основную часть музеев. Будет интересно потом почитать о Ваших впечатлениях!

[Herbina]

Спасибо огромное!
Я не понимаю, как в гугле парковки искать .
Например, в окрестностях 26 Place Pomme, 13200 Arles ничего не нашла, то ли точно нет.
В Лионе у меня по плану трабули, фрески, брассерия Поля Бокюза, рынок воскресный... Расстояния там приличные. И еще нашла описание музея миниатюр. Вот в него хочу . А он один если с чувством-толком-расстановкой на полдня тянет. Еще нашла описание парка с зоопарком, тоже способна на полдня зависнуть.

[Foxy]

Про парковки попробую помочь.

Про трабули я недавно читала неплохую статью с конкретными адресами. Хотя, в принципе, источников подобного рода в Интернете довольно много, в том числе и на русском. Но эта статья мне понравилась. Вот ссылка: http://issuu.com/transaero_magazine/doc ... 12_2014/74
Довольно удобные карты разных районов Лиона с обозначением трабулей есть тут: http://www.lyontraboules.net/parcours.php

Могут пригодиться и карты с обозначением настенных фресок в Лионе: http://www.lyon-visite.info/murs-peints/, http://www.lyon-visite.info/musee-tony- ... rs-peints/ . Еще сайт о фресках: http://cite-creation.com/eng/creations- ... g-frescos/

Музей миниатюр (Musée des miniatures et décors de cinéma) тоже интересный. Он, как Вы, наверное, знаете, совмещен с музеем кинодекораций (всевозможные кинотрюки, реквизит и проч.). Отзывы есть тут: http://www.tripadvisor.ru/Attraction_Re ... Alpes.html

А парк Золотой Головы (Parc de la Tête d'Or) - похоже, и правда приятное место. Зоопарк, озеро, ботанический сад, лужайки...

Еще мне показался любопытным современный квартал Конфлюанс (Confluence) - можно побывать, если любите современную архитектуру. Это в южной части полуострова - района Прескиль (Presqu'île).

Также можно заглянуть в "Сад диковинок", он же "Бельведер аббата Ларю" (Jardin des Curiosités/belvédère Abbé Laru): http://fr.wikipedia.org/wiki/Jardin_des_Curiosit%C3%A9s
Из сада открывается отличная панорама Лиона. Поэтический вид ему придают современные скульптуры в виде стульев.



Сад открыт ежедневно с 08:00 до 19:00. Находится он на холме Фурвьер, за тяжелой железной дверью. Вход с восточной стороны небольшой площади Place de l'Abbé Larue (туда можно попасть с улицы rue des Farges или rue de Trion). Расположение садика на карте: https://www.google.com/maps/place/45%C2 ... :0x0?hl=fr

[Foxy]

Я не понимаю, как в гугле парковки искать .
Например, в окрестностях 26 Place Pomme, 13200 Arles ничего не нашла, то ли точно нет.

В мелких городках типа Горда удобно смотреть через google-maps в режиме спутника (режиме "Земля") - хорошо видны участки со скоплениями автомобилей. Плюс, конечно, иногда на официальных туристических сайтах приводится информация о парковках.

Если город достаточно крупный, то метод "поиска глазами" вряд ли эффективен, лучше сразу искать конкретную информацию в сети. Например, в случае с Арлем Вы, как я вижу, будете жить в самом центре, около амфитеатра.

В отзывах о L'Auberge du Pelerin et du Voyageur (26 Place Pomme, 13200 Arles) на букинге я нашла упоминание о том, что бесплатная парковка есть менее чем в 5 минутах ходьбы от этого места.
Собственно, вот перечень бесплатных парковок в Арле с официального сайта: http://www.ville-arles.fr/deplacements/ ... ratuit.php (большинство этих парковок находятся в стороне от центра, так как мэрия стремится разгрузить Старый город от транспорта)

Вот еще что. Я нашла такой удобный сервис, позволяющий найти парковку в любом интересующем районе Арля: http://geoservices.business-geografic.c ... ntext=4MuY .
1) Как видите, ближайший к амфитеатру и Вашему адресу - Parking des Lices (он же Le Parc du centre), по адресу rue Émile-Fassin 8. Это крытая многоуровневая круглосуточная парковка на 500 мест, главная парковка в центре Арля. Тарифы приведены на официальном сайте Арля: http://www.ville-arles.fr/deplacements/ ... centre.php
2) Относительно недалеко есть и бесплатная парковка! Это Parking P4 - Yvan Audouard. Она рассчитана на 234 места и находится по адресу Cité Yvan-Audouard – Route de la Crau. От Вашего адреса до этой парковки - около 1,1 км (см. по карте: https://www.google.ru/maps/dir/26+Place ... 76!1m0!3e2). Вроде, не очень далеко, и ради экономии можно такой путь пешком преодолевать. Правда, придется проходить по мосту над ж/д путями, но это, наверное, не страшно.
3) Стоп, есть еще и третий вариант - наверное, оптимальный, хотя нашла я его в самом конце. Имеются в виду стоянки вдоль бульвара Клемансо (Boulevard Georges Clemenceau). В официальном перечне они упомянуты мимоходом, но, главное, указано, что они бесплатные. Да и по карте видно, что на всем протяжении этого бульвара регулярно паркуется множество машин. На сервисе http://geoservices.business-geografic.c ... ntext=4MuY легко заметить, что вдоль бульвара всюду проставлены синие буквы P.

По месту это довольно удобно. Примерно в 500-800 метрах от Вашего адреса (конкретное расстояние зависит от того, в какой части бульвара будут свободные места ). Вот карта: https://www.google.ru/maps/dir/26+Place ... !3e2?hl=ru
Не совсем понятно, эту ли парковку имел в виду автор того отзыва. Но не исключено .

[Herbina]

Огромное спасибо за столь подробные ответы!!!!
Искать визуально в Арле не очень получилось - то внутренняя парковка отеля, то решила что парковка, а внизу фото надгробий .
С отелями проблема в чем - мне надо в Арле:
а) недорогой
б) отменяемый максимально поздно без штрафов
в) с парковкой
Из серии быстро качественно дешево, выбирай любые два
Вот L'Auberge du Pelerin et du Voyageur - это первые 2 пункта, расположение супер, можно вечером погулять (я надеюсь) - но я честно несколько страниц с отзывами просмотрела и не нашла упоминаний о парковке (хотя возможно пропустила, я не все французские и итальянские в перводчик засовывала). Вы грандиозный труд выполнили. Нашла с парковкой, отменяемый день в день - но далековато от центра. А предоплатные/со штрафами я боюсь - мало того что, еще визы нет - так я то ногу за неделю до вылета сломаю, то уснув на полчасика после обеда в полном здравии - потом 4 часа катаюсь на большой белой машинке с бибикалкой . Зато теперь все на свои места встало!!!!
О Лионских фресках я на другом форуме нашла потрясающе подробный рассказ с фотографиями, но не знаю, можно ли ссылки такого рода выкладывать?

[Foxy]

Искать визуально в Арле не очень получилось - то внутренняя парковка отеля, то решила что парковка, а внизу фото надгробий .

Сильно

А ссылки на другой форум - пожалуйста, выкладывайте .

[Foxy]

Прекрасно понимаю боязнь брать отель с предоплатой/без возможности отмены без штрафа. L'Auberge du Pelerin et du Voyageur отлично расположена. Единственное, придется ночевать в общем номере.

[Herbina]

Foxy, можно я Вас еще немного помучаю .
Про Арль понятно, у меня есть опыт с хостелами. Поэтому если возьму машину утром - сразу же отменю. Если накладки с машиной - увы без вариантов.
Вопросы про Лион. Я забронировала аж 2 места, но в обоих бронях очень не уверена.
Первый забронирован на экспедии, но на старую карту. Возможности поменять карту, не привязав к аккаунту не нашла, так что бронь может слететь. Но самое главное - там похоже нет круглосуточной стойки регистрации. По отзывам на букинге - рядом еще один отель и ключи выдают там. Почты отеля нет, ближе к делу буду пытаться связаться через экспедию или соседний отель, я прилетаю в 20-10 и раньше 10 вечера в отеле вряд ли окажусь. Ну и сам район. https://www.booking.com/hotel/fr/appart ... ity_target
Второй на букинге забронировала на второй день их появления там.
https://www.booking.com/hotel/fr/bel-ch ... =130318402
И не поняла что именно - там 2 типа номеров, двухместный и одноместный. И двухместный дешевле. Или это опять хостел? Но при бронировании указано, что максимум один человек в номере, а не кровать в двухместном номере? Но самое интересное не это. Через пару суток мне пришло письмо с просьбой внести депозит 40% в течение 2 суток, а то бронь снимут, причем счет был от другого отеля. Я очень вежливо ответила, что вносить депозит банковским переводом на счет другого отеля и при отсутствии единого отзыва и надписи букинга "оплата на месте" не готова. Согласна, если они заморозят деньги на банковской карте. То же самое написала в букинг. Бронь висит неотмененная, никаких ответов ни от кого нет. И заезд до 21-30. Но в дальнейшую переписку не вступаю - вдруг рейс перенесут.
И там еще белье платно - а сколько это примерно во Франции в апартах? В Лионе хочу именно апарты - все таки 4 полных дня, планирую обеды в городе, а завтраки/ужины в апартах.
Пишу подробно - может еще кому-то планирующему пригодится .

[Foxy]

Herbina, спасибо, что делитесь опытом. Ситуация действительно непонятная. Не уверена, что смогу сильно помочь.

Насчет второго отеля, Bel Chambre Cosy Chez L'Habitant. Не нравится он мне... Во-первых, по-моему, это не совсем апартаменты. Речь идет о том, что гость проживает "в семье" и пользуется общей (хозяйской) кухней. Не уверена, что это комфортный тип отдыха (дело вкуса, конечно).
По поводу разницы в ценах номеров - сложно сказать. Можно было бы предположить, что цена за проживание в двухместном номере указана из расчета на _одноместное_ размещение, поэтому и цена ниже (обратите внимание, что фигурка человечка изображена одна). Иначе как-то странно... Однако на страничке букинга четко написано: "Цены указаны за номер". В общем, что-то они напутали...
Так или иначе, оба номера не имеют собственной ванной комнаты. Видимо, придется пользоваться ванной хозяев.
И условия бронирования странные. В одном месте написано: "Стоимость не возвращается", а в самом низу, в примечаниях, - "Принимает только наличные". Противоречие. Может, у них еще не устаканился бизнес, отсюда и такие нестыковки. В описании номеров тоже немало неточностей и противоречий (например, упоминается ванна и посудомоечная машина, но все эти "удобства", очевидно, находятся не в номере, а на "хозяйской половине"). Короче говоря, по-моему, этот вариант рискованный, непроверенный.

Upd: Дополнительные изыскания привели меня сюда: http://fr.chambrealouer.com/chambre-a-l ... t-92704-fr. Если не ошибаюсь, это и есть данный вариант. В нижней части страницы есть фото 32-летней хозяйки. Она пишет, что живет в этой квартире со своим ребенком. Так что оба "номера" - это, похоже, просто комнаты в ее квартире. Я бы, наверное, от этой брони отказалась.

Прокат постельного белья вряд ли будет стоить дорого - в районе 6 - 8, от силы 10 евро (на весь период пребывания). Правда, что-то я нигде не нашла упоминаний о том, что белье платное...

[Foxy]

Насчет Apparteo Lyon 7 Jean Jaurès. У этих апартов есть сайт с адресом электронной почты: http://www.apparteo-lyon.fr/residence/a ... ean-jaures
Можно попробовать им написать и спросить, как лучше действовать.

[Herbina]

Foxy
КАК Вы это делаете?
Я сутки убила на поиски координат этих апартов Apparteo Lyon 7 Jean Jaurès - а Вы целый сайт нашли. Хотя подозреваю, что секрет во французском языке .
По поводу Bel Chambre Cosy Chez L'Habitant - да, Вы похоже правы. Электронка от имени Sophi Thit, фамилия на Т. Я ее еще раз внимательно прочитала - там еще и подпись
CHAMBRE COSY CHEZ L'HABITANT"
et Booking.com Customer Service Team
Хотя от букинга никаких откликов. Ну его нафик.
Лучше привычным способом .

С праздником Вас!

[Foxy]

И Вас с праздником!! Да, французский помогает .

[Herbina]

Смотрю билеты Авиньон-Гренобль и есть 2 варианта:
1. tgv+car
2/ tgv+ter
Если со вторым все понятно, опоздал на одну ter - можно ехать на следующей. А вот что с car, то бишь автобусом? если я на один опоздала (из-за опоздания поезда в связке или хуже того заблудившись на станции - я могу дальше по этому билету ехать? И на чем - только на автобусе или можно на электричке? Или новый билет покупать.

[Foxy]

Сложный вопрос. Боюсь, я не смогу точно ответить. Наверное, стоит написать в службу поддержки (через http://aide.voyages-sncf.com/contactez-nous/email или иным способом).

Вот еще нашла расписание линии Лион-Гренобль в таком виде. Может, пригодится: http://cdn.ter.sncf.com/medias/PDF/rhon ... -40523.pdf

[Herbina]

Спасибо!
Но через Лион не хочется как раз .
У меня вообще суперидея родилась - выбросить Гренобль вообще и ехать напрямую в Анси. Правда это плохо скажется на бюджете поездки, но скакать бодрой блохой как-то не очень .

Кстати, всем кто планирует поездки: мне посоветовали программу навигации для планшета maps.me (единственно она не умеет строить маршруты, но можно загрузить кажется из яндекса). Оффлайн показывает заправки/паркинги/магазины....
и еще нашла Navfree , но у нее недостаток -она для построения маршрута хочет вайфай только. Обе программы базово бесплатны .

[Herbina]

Обещанная ссылка на трабули: http://www.otzyv.ru/read.php?id=168102
и фрески: http://www.otzyv.ru/read.php?id=156060 Лиона

[Foxy]

Спасибо за ссылки, очень интересно! И за совет по поводу навигационной программы спасибо)).

[Herbina]

Нашла тему

Мучила-мучила всех - и в итоге жила в Провансе у девушки с каучсерфинга и на ее машине же передвигалась . И на автобусах. Они намного дешевле поезда - всего 1-2 евро между городками, дороже только экспресс Арль-Авиньон. Только расписание почти французская грамота, я поняла почему пишут что не ходят по расписанию. Ходят, только расписание - то по субботам, то для школьников, то кроме среды....
В Лионе снимала комнату через айрбнб, в итоге получилось и дешевле и очень хорошее расположение. Фрески понравились, трабули не очень и почти все закрыты. В Лионе я была в день фестиваля роз и его прощелкала, но это сама виновата. Ооочень понравился музей миниатюр, и парк Золотой головы. Я в него попала на следующий день после фестиваля, просто погуляла по розариям.
В Анси добралась на поезде, а вот далее Анси-Шамони и Шамони-Лион - через блаблакар, очень удобно и в 2-3 раза дешевле.

[Foxy]

О! Спасибо, что рассказали о впечатлениях. Да, с расписаниями у них хитро... Насчет трабулей я подозревала, что многие закрыты. Но главное, что Лион в целом понравился.

А из мелких городков в Провансе что удалось посмотреть?

[Herbina]

Самое сильное впечатление составил Санта-Мария-де ла мер. Белоснежный одноэтажный городок, известный своей церковью двух Марий. Город очень насыщен цыганами и колоритен. Атмосфера резко выбивающаяся .
Еще понравился Юзес, хотя географически это другой регион, но все ж на расстоянии вытянутой руки .
Арль - такое ощущение, что его не убирали со времен Ван Гога. Причем если в Порту грязь и обветшалось придают шарм и колорит - здесь это угнетает. Я очень небрезгливый человек, но впечатление от города было такое, что обедать я не стала. Может конечно настроение такое было, но факт. Ним - римские постройки впечатляют конечно, особенно то, что они выглядят чуть ли не новее соседних домов прошлого-позапрошлого века .
Русийон еще впечатлил, но не сам, а охряной карьер.
Разумеется посчитала колеса в Иль де ла Сорге .
В карьеры света не попала, по расписанию не получилось.
И еще супервпечатление - но это оргомнейшее спасибо моей хозяйке - ночное светомузыкальное шоу в Понт-дю-Гаре.

[Herbina]

Кстати под Лионом есть старинный городок Перуж - вот там мне не понравилось категорически. Тураттракцион . Но предполагаю, что было бы интересно попасть там на ферию. А просто приехать стены посмотреть - не стоит, ИМХО.

[Foxy]

Понятно, спасибо большое! Много неожиданных открытий)).

[Foxy]

Разумеется посчитала колеса в Иль де ла Сорге .

Мы тоже с большим удовольствием съездили в Иль-сюр-ла-Сорг во время недавней поездки в Прованс. Колёса, конечно, тоже считали, хорошая забава . Городок оставил самые приятные впечатления. Сделали много фотографий. Планируется в ближайшем будущем опубликовать на сайте фотоотчет. Пока готова первая часть.

Отзыв о самостоятельной поездке в Л'Иль-сюр-ла-Сорг, часть 1: http://www.mishanita.ru/2015/10/13/26312/

[Foxy]

Вторая часть фотоотчета о поездке в Л'Иль-сюр-ла-Сорг: http://www.mishanita.ru/2015/10/14/26344/

Третья часть: http://www.mishanita.ru/2015/10/19/26390/